Threading bad trades… Nous ouvrons un thread de bad trades exécutés… fuck up deals pas trades…

Enchaîner les mauvaises affaires…
Nous ouvrons une série de mauvaises affaires faites… des affaires merdiques
Pas des affaires qui ont mal commencé et que vous avez renversées.
Mais les affaires ratées… Tout le monde en a..
L’expérience collaborative de chacun d’entre nous enseignera aux autres…
Et il est toujours bon de regarder en arrière et de voir combien d'erreurs ont été commises.
Qui commence ?

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https://bit.ly/2ImEwwR

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• Ma pire affaire, c'est que jusqu'à présent, je n'ai fait aucune affaire.
• 2 mauvaises affaires,
  Premier accord qui était censé être pour la section 8,
  Une partie de l'achat comprenait la rénovation, le transfert du processus d'aspiration, la location et le rendement attendu.
  En fait un très mauvais gestionnaire d'actifs,
  Non transféré à la section 8,
  Loué et en raison d'une mauvaise gestion, aucun argent n'est entré.
  Après un an de tirages vendus à perte….

  Un deuxième accord a bien commencé et a glissé dans les abysses d'une perte apparemment de 50% sur l'investissement.

  Leçon principale - faites confiance aux autres pour faire le travail à votre place, ce n'est pas une victoire gagnante,
  Le gestionnaire immobilier ne fonctionne pas, Shimutnik ne fonctionne pas, quelqu'un ne fonctionne pas - couper et vite même à un prix de perte momentané… Il vaut mieux couper et perdre un peu que tirer et perdre beaucoup.

  Je viens avec une expérience dans l'immobilier, je m'engage dans l'entrepreneuriat et l'exécution pour gagner ma vie et je fais des projets complexes et tout dans le pays et quand je suis en contrôle et que je le fais très bien.
  Deux transactions relativement petites et simples ont lamentablement échoué.

  Pas honte de l'admettre.

  Les prochains projets aux USA et il y en aura pas mal seront menés différemment et je n'ai aucun doute sur leur succès.

  Shabbat Shalom

• Pas mal mais pour l'instant pas encore mis en place comme on s'y attendait et saveur citron en ce moment : investir avec mon frère et 3 autres associés dans une propriété commerciale un petit complexe de bureaux en Floride. Les chiffres sur papier sont incroyables la majorité sont loués, mon frère en tant qu'américain a arrangé le financement et tout est censé fonctionner. Une semaine avant la clôture, la banque a fait exploser l'accord sur des clauses restrictives draconiennes et nous avons dû trouver un prêteur avec un taux d'intérêt plus élevé. Pourtant, les chiffres fonctionnent.
  La propriété passe dans la propriété du partenariat et tout va bien. Deux mois passent et 'Irma' passe sur la propriété. Autant de dégâts que la compagnie d'assurance traînait les pattes si bien que chaque associé devait mettre la main à la poche d'un pourcentage. En 2017 il s'élevait à 8A$ de dégâts. Ici, je pensais que tout allait bien. Il y a quelques mois, en tant que dommages cumulés de la tempête, le toit devait également être remplacé par un autre $ 9A d'ancienneté. Investissement total 50A Le plan a montré une attente de rendement annuel compris entre 12 et 15 %. Irma a perturbé les plans et en ce moment au lieu de voir de l'argent j'ai ajouté 17A$ supplémentaires à l'investissement.
  Allez expliquer à la femme que c'est un bon investissement et qu'elle voulait acheter un autre immeuble de rapport avec le recul… (nous en avons acheté 2 de plus depuis mais c'est pour une autre discussion). A dans 5 et quelques années.
  Conclusion Tout n'est pas rose Il y a toujours des surprises même si vous faites tout bien avec les bons professionnels vous avez besoin d'être apprécié pour les surprises.
• Bon alors comme ça, j'ai trouvé une maison unifamiliale prix du marché environ 45,000 22,000$, prix requis avant négociations 10,000 15,000$, prix de clôture XNUMX XNUMX$, prix rénovation XNUMX XNUMX$…
  J'ai accepté le titre du vendeur (première erreur - actuellement uniquement avec mon titre), j'ai reçu l'approbation d'une dette envers la municipalité, il a été convenu que le titre le ferme avec l'argent qui sera reçu à la clôture…
  La seule fois sur mes 15 transactions où j'étais présent à la clôture, le chèque a été viré au titre qui était froid à la clôture, on a tout signé, j'ai reçu les formulaires, il n'y a pas de clé car la maison est fermée et inoccupée , nous nous sommes dit au revoir, j'ai fait appel à un entrepreneur qui a travaillé avec moi sur la rénovation d'une autre de mes maisons et qui n'a toujours pas terminé la rénovation, Pendant les travaux, nous avons fait entrer des gens drogués par effraction dans notre maison pour les utiliser (oui, je travaille dans des zones difficiles et faibles, avec des rendements fous, mais c'est pour une autre fois), bien sûr le cambriolage en ouvrant un trou dans le plafond et en mordant l'entrepreneur, 3,000 2 $ de plus pour la rénovation, l'entrepreneur avance lentement parce qu'il n'est pas capable de faire 17,000 travaux en même temps (petite expérience avec l'entrepreneur), j'ai décidé de continuer la rénovation avec mon entrepreneur avec qui j'ai de l'expérience, lorsque l'entrepreneur est arrivé pour commencer les travaux il a trouvé des ouvriers d'un autre entrepreneur travaillant pour le compte de l'entrepreneur. propriétaire, une brève enquête a révélé que le titre est rentré chez lui pour se reposer pendant environ une semaine et s'est adressé à la municipalité après environ trois semaines pour enregistrer la maison à mon nom et payer la dette et les diverses factures... et entre-temps le diligent le shérif a mis la maison aux enchères... au prix de XNUMX XNUMX $ à notre insu... après de nombreux retards et en contactant l'assurance titres, j'ai reçu l'argent pour la maison, à l'exception des frais de clôture et de l'avance au prestataire...
  Pour le moment, les dommages causés à l'accord s'élèvent à environ 14,000 XNUMX $ et il n'est toujours pas clair mais se terminera, en mars, je viens à une audience du tribunal de Philadelphie dans mon procès contre le courtier… j'espère en tirer le maximum possible et peut-être aussi du titre…
  L'essentiel est de s'appuyer sur des professionnels que je ne connaissais pas très bien, avec un peu de loyauté envers moi et il est clair pour moi que je suis responsable de tout ce qui s'est passé et j'ai définitivement tiré les conclusions nécessaires et traité mes lacunes…
  Cela m'évitera-t-il une mauvaise affaire à l'avenir ? Je ne sais pas, je crois qu'il y aura d'autres erreurs et pas des erreurs que j'ai déjà commises….
• (Oui je travaille dans des zones dures et faibles, avec des retours fous mais ça c'est pour une autre date) - Contente de lire ce partage. Travaille dans ces domaines et je pensais que j'étais le seul locuteur hébreu à sauter la tête vers les endroits les plus difficiles.
• Ou Stern Noel
  Vous n'êtes pas le seul mais certainement spécial
  ????
  Nous serons heureux de publier vos expériences et la sagesse de votre expérience..votre point de vue
• Flip qui n'a pas encore fermé, espérons qu'il aura une fin heureuse d'une manière ou d'une autre.. Une propriété achetée dans un quartier recherché pour 135k$ Une rénovation devait être de 120k$ et un prix de vente de 350k$

  Vers la fin du marché, nous vérifions avec d'autres courtiers et la conclusion qu'il est possible d'atteindre même 400k $. Annoncez la propriété pour 390 355 $ enthousiasmé par les bénéfices qui peuvent être réalisés .. obtenez une offre le premier jour portes ouvertes. Signer un contrat .. puis pendant un mois et demi juste marchander le prix jusqu'à ce qu'il nous ramène à 400k$. À ce stade, nous avions déjà oublié l'héritage initial et nous étions bouleversés par le fait qu'il nous avait fait perdre XNUMX XNUMX $ .. et avons rejeté l'offre. Erreur!!!
  Ne refusez pas de vendre à profit ! Il est interdit de laisser une propriété en l'air trop longtemps.
  Pendant six mois à essayer de vendre, nous avons décollé des airs, nous avons dû ajouter de l'argent à toutes sortes de mises à niveau, les coûts HML grimpent. Aurait pu être déjà derrière nous ..
  Maintenant, nous sommes en train de refinancer pour réduire les frais d'intérêt et faire un versement à l'investisseur afin qu'il obtienne un profit dès maintenant (s'il y a une perte, qui sera sur nous et non sur lui), des améliorations à la propriété et réédition comme nouveau sur le marché ??

  L'essentiel - j'ai beaucoup appris pour les projets suivants !

• Bonjour, j'ai acheté une propriété en juillet 2016 au tout début de la route à Gastonia, en Caroline du Nord pour 32000 475 $, loyer 18000.. un locataire à l'intérieur et le courtier ont raconté des miracles et des prodiges.. J'ai effectué une inspection cma et lu le livre. . J'ai vérifié auprès du gestionnaire immobilier et même Robert Shemin lui a parlé et m'a dit qu'il comprenait le problème et que j'avais une bonne équipe..après un mois de loyer..le gestionnaire immobilier est très lent jusqu'à ce que l'expulsion prenne deux mois. mois et demi. Pour louer, il faut rénover pour quitter la maison, ça a l'air d'être un enfer... un investissement de 50000 dans la rénovation qui s'est terminée en janvier. Bref, j'ai investi environ 695 2018.. nous avons loué 56000.. nous avons amélioré... le bien a fonctionné jusqu'en janvier 51000. et puis le locataire ne paie pas.. un locataire qui a passé tous les tests avec succès. En février, j'ai dit qu'il fallait vendre. Je n'aime pas la propriété... en un mois, je l'ai vendue pour XNUMX XNUMX. Il me restait XNUMX XNUMX en poche après tout le coût de la vente. Une propriété que j'ai perdue.
• Jacob Sapoj lira.Excellent.
• Les gars, ce post vaut de l'or.
• Fil vraiment bienvenu..avant que je n'entre dans l'affaire..vous êtes super..continuez à partager
• Tali Eliash
• Histoire d'un accord raté : prudence, post très long…

  Il y a environ trois ans, je suis entré en tant qu'investisseur dans le flip deal d'autres entrepreneurs.

  Le développeur a promis sur papier des montagnes et des collines, tout semble rose - l'accord était censé prendre 6 mois et apporter un rendement de plus de 11 %
  Nous étions 5 investisseurs dans un accord dans l'un des meilleurs quartiers de Jacksonville en Floride
  Coût de la propriété 190K$
  Coût de rénovation et 85K$ additionnel
  Vente $ 365K
  super
  J'étais alors au début de mon parcours et en même temps j'avais trop d'argent pour pouvoir faire des transactions moi-même alors j'ai décidé d'entrer en tant qu'investisseur et aussi de mieux connaître la région en investissant dans un autre promoteur - excellente région , bonnes copmes, bien proposé à la vente à proximité a reçu 13 offres le premier jour Non ?

  C'est donc qu'en pratique c'était un peu moins.

  Cela a commencé avec le retard de la rénovation et le licenciement du premier entrepreneur après 3 mois.
  Jusqu'à ce qu'un nouvel entrepreneur soit trouvé qui accepte de continuer à partir de ce point - et quiconque travaille avec des entrepreneurs sait que la chose qu'il déteste le plus est de continuer le travail d'un autre entrepreneur… un autre mois et demi s'est écoulé.
  Le travail avec le nouvel entrepreneur devait être terminé dans un délai d'un mois, mais bien sûr, avec lui aussi, il a été retardé et le travail s'est poursuivi pendant encore quatre mois.
  À ce stade, nous sommes dans un état de 11 mois depuis le début du projet et ce n'est que maintenant que la propriété a été mise en vente - toujours au prix prévu de 365K $
  Nous comprenons donc déjà que six mois cela ne prendra pas…
  Le bien est sur le marché, les gens viennent voir mais il n'y a pas d'offre sérieuse.
  Un mois passe et encore deux mois et rien…
  Commencer à baisser le prix,
  Au début à 10 XNUMX
  c'est rien…
  Un autre mois, un autre téléchargement et un autre téléchargement et rien.
  Après 6 mois de commercialisation nous sommes déjà sur 334K$
  30 XNUMX $ en dessous du prix prévu.
  Décidez enfin de changer de courtier - peut-être que l'actuel n'est pas assez bon…
  Le nouvel agent immobilier recommande d'apporter des modifications - un peu d'aménagement paysager, l'installation d'une autre porte, l'ajout de carrelage dans la cuisine. Staging (meubles d'exposition) - tout cela bien sûr avec un coût supplémentaire pour nous, les investisseurs... et c'est parti !
  La propriété va vivre avec le nouvel agent immobilier au prix de 334K$
  Le nouvel agent immobilier est plein d'énergie et de bonne volonté faisant des conférences, une journée portes ouvertes avec restauration, un revendeur de cartes-cadeaux distribue dans tous les médias possibles - et nada, rien.
  L'un des investisseurs qui a été le moins patient des autres a mis beaucoup de pression sur le promoteur et les autres investisseurs pour qu'ils prennent d'autres mesures pour promouvoir la conclusion de l'accord.
  Entre autres choses, nous avons commencé à vérifier auprès des acheteurs potentiels leur raison d'abandonner la maison et il s'avère que beaucoup se sont tirés d'affaire en raison de la proximité de la maison avec une route très fréquentée - cela ne peut pas être changé…
  Après deux mois, il y a enfin une famille intéressée par la propriété
  Combien offre-t-il ?
  310K $
  Tout le monde meurt déjà d'envie de se débarrasser de cette mauvaise affaire mais pour cet investisseur qui était moins patient, cela semblait problématique et il n'a pas accepté de baisser autant puisque nous étions sur 330K $
  En fin de compte, le refus a été convaincu - l'acheteur potentiel a envoyé un inspecteur et après un mois a décidé - d'accord, d'abandonner l'affaire…
  Encore un mois - une tempête arrive dans la région, heureusement ne fait pas trop de dégâts…
  Aménagez un peu le jardin et repartez.
  Nous sommes déjà un an et neuf mois dans le projet !
  Décidez de baisser le prix de mille dollars chaque semaine pour faire rebondir l'annonce fréquemment.
  Après encore 3 mois, ils décident de baisser agressivement le prix à 299K $
  D'autres familles commencent à arriver, mais entre-temps, des fissures dans les murs et le plafond commencent à apparaître et nécessitent des réparations - le promoteur décide de réparer à ses frais.
  Jusqu'à présent, les seules offres à venir sont pour 220 230 $ - XNUMX XNUMX $ pour d'autres entreprises
  Après environ deux ans et deux mois depuis le début - la bonne nouvelle arrive - il y a un contrat avec un acheteur pour 299K $ !!!
  Mais hélas - après quelques jours - un message arrive que l'acheteur a annulé l'achat.
  Repartir…
  Deux mois de plus passent pendant lesquels le prix est abaissé toutes les quelques semaines
  Atteindre 265K$ - une perte d'environ 40K$
  Finalement après deux ans et neuf mois
  Parvenez à atteindre un acheteur qui est prêt à payer 260 XNUMX $ -
  Vous souvenez-vous du plan initial ?
  Ceci avec la boussole officielle d'un courtier pour 365K$ ?
  Nous sommes sortis de l'affaire après presque trois ans bec et ongles - mais toujours avec la majeure partie de l'argent que nous avons investi.
  Quiconque est venu avec moi jusqu'ici voit à quoi un accord pourrait ne pas ressembler exactement comme prévu.
  Il n'est pas toujours possible de se fier à la boussole d'un courtier
  L'emplacement de la maison dans la rue peut affecter considérablement sa demande, même par rapport à une maison à côté
  Lorsque vous êtes avec plusieurs autres investisseurs dans une transaction, vous n'avez pas la capacité de prendre des décisions de manière indépendante.
  Il est difficile de faire confiance aux autres sans connaître et examiner en profondeur.
  Avec tous les problèmes - environ 80% de l'argent investi est retourné et ce n'est pas une perte de tout l'argent comme cela peut arriver en bourse…

  J'ai creusé assez, en espérant que j'ai été élevé dans quelque chose.

• Moshé Katzir Mor Amira
• LiorLiorchik
  unités d'études
• Voici un autre article qui est passé de ce qui était censé être du matériel pédagogique moral ou une histoire d'expériences infructueuses... à des commentaires de passionnés qui meurent d'envie de se publier et de souligner à quel point ils sont « géniaux » et professionnels. Et moi et moi et moi. ... déjà assez. Cela enlève l'envie de lire les autres qui sont là et d'écrire sur le sujet …… vous tous, gros canons qui faites des études de marché et savez tout et n'échouez jamais !! Vous ne chercheriez pas des investisseurs dans les bougies, vous auriez dû être millionnaire il y a longtemps et n'investir que votre propre argent !!!!! Pourquoi laisser quelqu'un profiter de votre professionnalisme et de votre génie inimaginables….. un peu de retour sur terre
• Amis, merci pour le partage - cela contribue et aide tout le monde. Quelques mots sur les zones dites War Zones peuvent être vues ici comme une belle trésorerie, par contre ce n'est parfois pas pour longtemps, et à chaque fois qu'un locataire change il faut penser aux frais à payer aux sociétés de gestion, et bien sûr les frais de remise en état après changement de locataires. Je n'ai aucune expérience avec de telles maisons. Je suis favorable aux endroits où il est agréable d'acheter des maisons pour les rénover et les revendre, ou pour trouver des locataires pour de nombreuses années. Avant d'acheter, je suggérerais toujours de faire l'inspection d'un ingénieur et ainsi d'avoir une idée des réparations (un excellent moyen de plier la main du vendeur et de baisser le prix) …… Bonne chance et un sourire à tous
• C'est notre premier accord à St. Louis, nous avons fait toutes les erreurs possibles, une expérience torride et une perte énorme.

  Nous avons acheté une propriété dans un bon quartier, qui nécessitait une rénovation totale, prix d'achat 185 375 $, prix de vente après rénovation 400-XNUMX XNUMX $
  Nous avons travaillé avec un entrepreneur non reconnu qui nous a fait une offre de 100 k$
  Nous pensions avoir conclu l'affaire de notre vie.
  L'agent immobilier avec qui nous avons acheté la maison devait également nous la vendre. Il a proposé qu'au lieu d'une commission de 3%, il recevait une commission de 4% et qu'il superviserait en retour le travail de l'entrepreneur, il a dit qu'il travaillait avec des investisseurs et avait également des actifs qu'il avait lui-même investis et savait travailler avec des entrepreneurs.

  Comme je l'ai dit, nous avons fait toutes les erreurs possibles.

  Erreur 1- Aujourd'hui je comprends que le prix d'achat était trop élevé

  Erreur 2 - Au moment où nous avons demandé au courtier de négocier le prix d'achat, mais il nous a fait pression pour que nous l'achetions au montant proposé - nous étions immatures sans sécurité et nous n'étions pas assez assertifs pour baisser le prix nous-mêmes.

  Erreur 3- Nous n'avons pas vérifié suffisamment d'entrepreneurs et de prix et avons pris le moins cher.

  Erreur 4 - Nous nous sommes trop appuyés sur les autres et avons trop cru à la fois à l'agent immobilier et à l'entrepreneur.
  Commençons par l'intermédiaire, on lui faisait trop confiance, on lui donnait trop de pouvoir et de contrôle. Nous n'avons pas vérifié s'il avait réellement une expérience de travail avec des investisseurs et de supervision d'entrepreneurs.
  Et nous ne l'avons pas testé pour fonctionner.
  L'entrepreneur l'a barbouillé et lui a dit qu'il progressait comme prévu alors qu'en pratique il ne faisait pas grand-chose.
  L'agent immobilier et son assistant ont beaucoup visité la propriété et étaient en contact avec l'entrepreneur, mais s'ils n'ont pas remarqué que l'entrepreneur y travaillait, ils n'ont probablement pas compris grand-chose à la rénovation. Le courtier a accepté de transférer des fonds à l'entrepreneur et nous avons donc été mordus d'environ 60 XNUMX $ lorsque le caban s'est enfui avec lui il s'avère qu'il n'a fait que de la démolition.
  Erreur 5- Nous n'étions pas proches du système que nous connaissions.

  תות
  Demandez à consulter pour obtenir de l'aide, nous avons une incroyable communauté d'investisseurs qui sont prêts à vous conseiller et à vous aider.

  Écoutez vos intuitions - nous avons fait beaucoup de choses avec lesquelles nous n'étions pas d'accord et pour lesquelles l'estomac nous criait que ce n'était pas vrai.
  Bien vérifier avant de décider de travailler avec des professionnels

  Même si vous êtes un vert inexpérimenté et peu sûr de vous, ne renoncez pas à vos points forts et ne sous-estimez pas votre valeur (affirmation de soi, connaissances, capacités,)

  Nous pensions que si nous embauchions des professionnels comme un agent immobilier, nous pouvions lui faire confiance et rester nium, je sais que cela n'existe pas et que nous devons être impliqués dans tout et contrôler tout. Nous sommes Hex Manager.

  Ne pas agir par émotions mais uniquement par considérations rationnelles

  וכמובן להיות צמודים לעקרונות ,לקוים אדומים ולסיסטם . מבחינתי כיום זה בל יעבור .
  Aujourd'hui, nous pansons les plaies de la propriété sur un contrat à un prix moins cher que celui que nous avons acheté
  J'espère que nous n'en ferons pas trop pour notre prochaine offre.

  Merci à ceux qui sont venus jusqu'ici

  Envoyer…

• Le poste le plus important depuis longtemps à Pace.
  L'histoire d'un de mes métiers :
  Achat d'un terrain et nouvelle construction, pour un total de 206 2000 dollars, qui devrait être loué en 260, valeur marchande estimée à la fin de XNUMX.
  La maison n'est effectivement louée qu'après plusieurs mois de tentatives notamment d'investissements supplémentaires dans des mises à niveau à 1700 par mois au lieu de 2000.
  Vers la fin du contrat, des tentatives de location supplémentaires en 2000 ont été infructueuses et en raison de coûts d'exploitation élevés dans le quartier (par exemple, 2800 1600 $ de taxe foncière annuelle au lieu de XNUMX XNUMX NIS m'a-t-on dit) et de la compréhension que la location ne soulèverait pas un décision de mise en vente.
  Après presque un an de maison vide et de frais mensuels élevés, notamment en été, de jardinage, d'électricité, etc., vous recevez une offre qui prend également forme à la vente. En fin de compte, après frais de vente, ce que j’ai investi, je le récupérerai.
  Conclusion :
  Un quartier qui n'a pas du tout de locations n'y sera probablement pas non plus….
  Quand ils vous construisent une maison simple dans un quartier relativement prestigieux, le prix de votre maison n'augmentera pas car les maisons y sont belles, si la maison qu'ils ont construite pour vous est relativement petite, toutes les chambres sont au dernier étage et non comme c'est l'habitude là-bas, si le niveau de finition est basique, cela ne se vendra tout simplement pas.
  Des frais de vente d'environ 9 pour cent représentent beaucoup d'argent et cela signifie que pour réaliser un profit, l'écart entre le prix d'achat et le prix de vente doit être d'environ 30 pour cent réels. Dans cette transaction, j'ai déjà perdu lors de l'achat, le développeur a déduit tous les bénéfices lorsqu'il m'a vendu pour 210.
  Le prix que j'ai acheté était relativement bon marché pour les maisons du quartier qui coûtaient environ 340 mais le prix au mètre construit était significativement élevé et je ne l'ai pas vérifié.
  Une maison vide est une dépense.
  Heureusement, dès le début, je n'ai pas abordé l'entrepreneuriat avec une seule affaire en tête, sinon j'ai dû rapporter de l'argent de chez moi pendant une année entière, ici au total, une mauvaise affaire a un peu gâché toute l'affaire.
  Il vaut mieux dire adieu à une mauvaise affaire que de la garder.
  Les entrepreneurs coupent généralement le profit à la seconde où ils concluent un accord avec vous et c'est bien, mais vous devez vous assurer qu'ils vous le laissent également et que vous ne dépendez pas uniquement des illusions d'une augmentation de valeur future.
• La base et la volonté d'admettre une erreur ou de reconnaître l'échec d'une transaction - est une pierre angulaire et une base solide pour éviter les erreurs à l'avenir, et ne pas tomber amoureux de la propriété et attendre peut-être et d'une manière ou d'une autre, il rendra l'argent. ... il vaut mieux partir comme vous l'avez écrit et créer la perte dans une nouvelle affaire plus saine.... J'ai pas mal d'amis qui appartiennent à la ligue des maisons avec des dizaines, voire des centaines de millions de dollars de deals !!! Et ils m'ont appris : plus tôt nous admettions nos erreurs, plus nous les payions cher.!!!! Oui, les magnats de l'immobilier et les chevaliers tombent aussi et font des erreurs... pour intérioriser, comprendre, admettre et avancer, il faut être capable de mettre l'ego de côté pendant un moment - bonne chance à ceux qui ne sont pas tombés et n'ont pas trébuché. et faire des erreurs... et pour nous tous aussi